[Llem]

Опять же ролевое.
Не понимаю я этого, не понимаю и не люблю, когда администратор личные отношения ставит превыше интересов форума. В конце концов, форум и создается, чтобы люди могли там играть, описывать то и так, как им хочется - не сильно отступая от канона, конечно же. Хочется иметь в кругу общения только хороших, приятных тебе людей - создай группу вконтакте, блог, в аську их себе добавь в конце концов. Зачем форум-то создавать?..
Еще меня бесит, когда администраторы ставят себя на такую недосягаемую планку, что, мол, "мой форум, что хочу, то и ворочу". Опять же, зачем тогда создавать форум?.. Если мнение людей не волнует и хочется единоличной власти и влияния - это снова не форум. Что угодно, но не форум.
Когда одним можно, а другим нет - тоже бесит.
Когда хороших игроков гонят из-за ерунды - бесит.
Но больше всего меня бесит, когда подобные действия аргументируют благополучием остальных форумчан. Дескать, и без тех, выгнанных, хорошо будет.
Я разочарована. Крайне разочарована.


Но кроме того, что меня это бесит, это пугает. Потому что если подобный человек, который на форуме-то так дорожит своей властью, что решает любые конфликты по принципу "Нет человека - нет проблемы", не приведи господь дорвется до власти реальной - это страшно.

@темы: логово Шелоб, спаси меня, Супермен!

Comments

[Yagami_Light]

О.)
Ну, как альтернатива - я мог просто разом грохнуть форум. Или открыть новый и бросить этот.
Вы видите только вершину айсберга.
Я пытался решить все конфликты иным способом очень долго. Я устал. Иногда нужно резать - чтобы не потерять себя, самому не заметив этого.

[Llem]

как альтернатива - я мог просто разом грохнуть форум.

Как альтернатива чему?..
Мне кажется, в любой ситуации можно прийти к консенсусу - как альтернатива.

Подумалось... Все-таки, брошенный камень дает оооочень широкие круги на воде...

[Королева Мечей]

Не понимаю я этого, не понимаю и не люблю, когда администратор личные отношения ставит превыше интересов форума.

знаешь, это палка о двух концах. Иногда нужно пойти на поводу у личных интересов, чтобы сохранить что-то более важное, чем лицо справедливого админа.
Относительно недавно у меня вышла на одной ролевой презанятнейшая ситуация. Вместе с лучшим другом, с которым я в огонь и в воду (про ролевые, пройденных вместе я умолчу - их не так много, на самом деле, но играются они по полгода минимум. А тому же Властелину уже 2 отпраздновали, Пикнику - полтора и т.д.) сделали новую игру. Сюжет и пр. писали вместе...(сюжет полностью авторский, кстати). За время его летнего отсутствия (игра готовилась к запуску с начала осени) я от скуки пошла на другой форум. Там разговорилась с админом и когда осенью запустили нашу игру, он пришел играть. Написал анкету, которая была, мягко говоря, не айс. Но если я человек более спокойный, но мой друг заводится с полоборота. Когда анкету не исправили со второй попытки, он объявил, что если "этот идиот" останется, он уйдет.
И что мне было делать? "На тебе я пятнадцать лет женат, а этого кота в первый раз вижу"... Выбор был очевиден.

[Llem]

Честно говоря, не увидела аналогии... Я говорю о тех случаях, когда администратор из личных побуждений, отношения к игроку удаляет и банит их, не взирая на его опыт и качество отыгрышей, а также на то, что с ним уйдут многие другие игроки. Или любые другие подобные проявления единоличной тирании.

[Королева Мечей]

Le maniaque de fraise
Ну да, тут согласна. Это уже произвол

[Yagami_Light]

Как альтернатива чему?..

а) выпилить форум напрочь
б) самовыпилиться с форума, найдя замену по вечному правилу незаменимых уже себе
в) то, что получилось. С кровью. Но навсегда.
Вариант г) компромиссы и молчание - кончился по истечению срока годности. Я пытался 2 долгих года.

Мне кажется, в любой ситуации можно прийти к консенсусу - как альтернатива.

Вам кажется.

Иногда нужно пойти на поводу у личных интересов, чтобы сохранить что-то более важное, чем лицо справедливого админа.

О, как это верно. И какой я был кретин, что понял это так поздно.

[Llem]

Вам кажется.

О, какая хорошая фраза.
Больше вопросов нет. Собственно, не было и до этого. Но после этой фразы все вопросы и уточнения отпали окончательно.
Ваш форум, ваши игроки, ваше дело. Никак не мое.

[Yagami_Light]

Le maniaque de fraise я бы посмотрел, как бы вы нашли консенсус на моем месте. И как скоро вы бы оказались клейменным рабом, чистящим господам ботинки языком, идя этой дорогой.
Уж поверьте - вы слишком многого не знаете, чтобы адекватно судить.
Не вас стучали по голове чертовым поленом в реале и не с вами дрались в коридоре питерской коммуналки.
Не вас в лицо слали матом, зная, что вам просто придется держать контакт и далее.
Не вам делали гадости лишь потому, что вы - это вы. Потому, что вы - админ, и обязаны терпеть и прощать. Ценить и возлюблять.
Не вам говорили "Моя вежливость - только не для тебя". "Надеюсь, что тебя я там не встречу". Или "Ты - безумный самовлюбленный ублюдок".
И все то, чего лучше вам будет и не знать, было не с вами. Уберите тег "death note". Поставьте "жизнь".
Я искал иное решение очень долго. Его нет.
Я не отрицаю того, что я наконец-то использовал подвернувшийся повод. Я не хочу подробно объяснять причину, но поверьте, она есть, и ей больше года, и она разветвленна и многопланова, и её сводный рейтинг немаленький, и другого решения нет. И эта причина - весома.
Вы можете мне не верить, ваше право.
Но я не жалею. Все сделано верно.

[Llem]

вы слишком многого не знаете, чтобы адекватно судить.

Разве я претендовала на адекватность?..
Наверное, все же стоит написать пост о дневнике, с указанием того, что все, что тут содержится, исключительно мое ИМХО, не претендующее на адекватность.

Не вас стучали по голове чертовым поленом

Каким поленом?..

не с вами дрались в коридоре питерской коммуналки.

Что, прям уж настолько все страшно?..
Ну что сказать, канон, он и в питерской коммуналке канон.

Уберите тег "death note". Поставьте "жизнь".

Нет проблем.
Просто повод вы действительно выбрали смешной. Потому и игроки вас не поняли. Уж им-то без сомнения лучше знать, чем мне. Уж они-то могут адекватно судить.
Я не собираюсь никому судить или тем более, не верить. Я человек со стороны, просто высказываю свое скромное мнение, которое в данной ситуации такое. Возможно, знай я больше, оно было бы другим.

[Yagami_Light]

Каким поленом?..

Деревянным. Которое везли на игру по Эльфквесту, по дороге заезжая к нам в Питер. Не вам били лампочки, писали на двери яойную муть и пр.
Этот человек сделал все, чтобы показать, что от него, такого всего талантливого и харизматичного, должны терпеть любое хамство и любую лютую дичь - а я отказался. В этом и причина взаимной ненависти и презрения. Не считая еще пары глав межличностных отношений, о которых лучше опустить.

Что, прям уж настолько все страшно?..

Вполне адекватная реакция хозяина квартиры, мне кажется, на такого гостя - выкинуть. А вот с игры выкинуть сразу же мне не дали. Зря. Все было бы куда проще.
А игроки - это моя цена теперь за то, что я дал убедить себя тогда в том, что это временное. И что это не помешает, если мы больше никогда не увидимся в реале. Не будет рвать пополам коллектив. Не будет постоянно всплывать в любых общих контактах.
Что согласился проглотить и простить.
Урок на будущее. Хочешь выдрать - выдирай сразу.
Я учту.

[Llem]

Деревянным. Которое везли на игру по Эльфквесту, по дороге заезжая к нам в Питер. Не вам били лампочки, писали на двери яойную муть и пр.

Ну ничего себе, какой у вас темпераментный Мелло..) Но я честно говоря мало понимаю, как это мешает инетному общению - или даже просто его игре на форуме...

Вполне адекватная реакция хозяина квартиры, мне кажется, на такого гостя - выкинуть.

Согласна.

А вот с игры выкинуть сразу же мне не дали.

Все-таки иногда инетные контакты лучше оставлять инетными. У меня раз было наоборот, я реальную знакомую притащила на ролевую, где тогда админила и играла. Я и сейчас еще там, с другими игроками, с другой администрацией - не суть, об этом у меня где-то тут был целый пост. А она в свое время получила вследствие моей занятости мое админское место и просто напросто удалила весь форум, попытавшись к тому же подставить другого админа. Все знали, что она моя знакомая и припоминают мне это до сих пор. Но это было лирическое отступление, флэшбэк так сказать.
Теперь по теме. Ваша ролевая когда-то привлекала и меня, я даже почти собралась оставить там анкету, но не оставила по причине того, что единственный персонаж, которого я могла бы играть неплохо, был занят. А неканон я брать не хотела - никогда не играю неканон. И привлекала эта ролевая меня совсем не фандомом, не грамотной администрацией и не красивым дизайном. У вас там была такая каноничная, творческая, гениальная атмосфера - не знаю, как еще описать поточнее, - что мне хотелось влиться в нее. Я хотела играть занятым персонажем, но понимала, что заменить полноценно этого игрока я не смогу. Так, чтоб не чувствовалось, где подлинное, а где суррогат. И мало кто сможет заменить.
Опять же по теме. Избавить вас от такой ситуации мог бы второй админ. Это ни в коем случае не совет, я знаю вашу политику относительно этого, просто это действительно легче, когда заботы о чем-то можно переложить на чужие плечи.

[Yagami_Light]

Изначально я и хотел все ролевые инетные контакты оставлять инетными. Но на определенном этапе меня вычислили и поймали, а потом было уже несколько поздно. Особенно с учетом того, что хотя бы пытался избегать развиртуализации, кажется, только я один. Кроме того, кто же знал, что невинное и даже благое предложение вписать на три дня выльется в такой необъяснимый неадекват.
Впрочем, по всей видимости верное объяснение, за которое, к слову, Мелло с удовольствием сломал бы мне пальцы, оному старому неадеквату, как и завязке в целом, я сегодня в разговоре с одним чудесным L таки вывел. Возможно, вторым станет как раз он - не говорю "админом", но вторым. Чтобы не только название.
А атмосфера и проч. - да, я не отрицаю сложности и неприятности сложившейся ситуации, но. Я - всё еще здесь. А значит, всё будет в порядке.
Пусть те, кто не ощущал здесь себя дома, строят свою по-своему правильную и талантливую родину в другом месте - не сомневаюсь, фендом их не потеряет, и возможности лицезреть их не потеряете вы.
И, опять же, вы слишком многого не знаете. Когда начинался этот затянувшийся раскол - в Хеллоуин он только логично закончился - еще одна, скажем так, личность, заводя свой чертов параллельный проект и втайную зазывая туда всех, кто не сдаст этого факта мне сразу же как предательства, положила начало разделению фракций и всему тому, что подхватил и возглавил Мелло. Я помню наш последний лог дословно.
- Мне просто было душно в твоей системе.
- Тогда какого черта ты пришла в мою систему?
- У тебя были люди.)
- У меня всегда будут люди.
И они - будут.
Кстати, пятое ноября. К черту Хеллоуин, это я скорее сочту хорошим знаком.)

[Llem]

выльется в такой необъяснимый неадекват.

Ну, просто я подозреваю, что, может быть, у этого неадеквата была какая-то предыстория, оправдывающая подобное поведение... В противном случае, это да - мягко говоря, странно.

я сегодня в разговоре с одним чудесным L таки вывел.

Не тем ли L, который еще недавно так мешал и был кандидатом на вылет?..

заводя свой чертов параллельный проект

Равзе это преступление?.. У меня, к примеру, когда я играла на том же пресловутом форуме, тоже были свои параллельные ролевые, где тоже играли некоторые мои знакомые с первой ролевой. А один мой проект, который я начинала в одиночку и потом оставила по личным причинам, живет до сих пор. Он уже не столь популярен, как когда я играла там, но он есть. Правда там я так и осталась этаким Мистером Х, которого никто не знал не то что в лицо, а даже, если можно так выразиться, в пол.
И я не считаю подобное предательством.

Кстати, пятое ноября.

Кстати, да.
Remember, remember the 5th of November...

[Yagami_Light]

Le maniaque de fraise
Даже если и есть, доля правой ноги и истеричных "интуиций" там немаленькая явно.
Другим, тем, который давно ждет, когда же наконец совершится вылет.)
Открыть игру - не преступление. Скрытый хэдхантинг в пользу проекта, почти полностью дублирующего фендом, структуру и эпизоды базового - преступление. По законам корпоративной этики.

[Llem]

Даже если и есть, доля правой ноги и истеричных "интуиций" там немаленькая явно.

Ну, возможно. Я с ним не общалась, не знаю.

Другим, тем, который давно ждет, когда же наконец совершится вылет.)

Вот этого я опять же не понимаю. Не красиво это очень, выгонять одного игрока только за то, что нашелся лучший. Особенно, если первый играет уже давно, особенно, если играет в сущности неплохо.

Скрытый хэдхантинг в пользу проекта

Да причем тут хэдхантинг?.. Нет, конечно, если человек рассылал в личку приглашения всем подряд - тогда да, согласна, я за такое сразу баню. Но если речь идет о нескольких игроках, которые близко общаются с человеком помимо форума и решили поддержать его начинание - на мой взгляд, это вполне естественно.

[Yagami_Light]

Да не только, опять же.)
Поверьте мне как менеджеру, это классифицируется именно так. И любая компания, чуть только заметив это, имеет полное право примений санкции к инициатору. Всем подряд как раз не запрещено (не по личке, конечно) - вывеси рекламу по общим правилам, и все подряд её увидят. А вот выборка, аккуратно обходящая админа и тех, кто ему скажет, людей на те же самые роли в почти зеркальный проект - вряд ли.
И разжигание конкуренции и розни как пост-эффект...